封孝伦 二级教授，贵州省教育厅原副厅长、贵州大学原常务副校长。

　　傅迎春 国际山地旅游联盟执行秘书长，原贵州省旅游局局长。

　　范同寿 历史研究学者，曾任贵州省地方志编纂委员会办公室主任、《贵州省志》主编。

　　主持人：记者 曹雯

　　主持人语

　　眼下，社会各界都在学习党的二十大精神，党的二十大报告对“推进文化自信自强，铸就社会主义文化新辉煌”作了专门阐述，其宗旨之一是为了满足人民日益增长的精神文化需求。对于现代人来说，文化和旅游是“诗与远方”相结合的审美体验，是令人向往和憧憬的。日月星辰、山川风貌、风土人情，人们对美的追寻从古至今、从未停止。

　　作为中国唯一一个没有平原支撑的省份，独特的喀斯特地貌，在贵州形成了无山不水、无山不洞、无山不景的自然景观。上溯历史，又会惊讶地发现不同经济类型的民族进入贵州后，都找到了各自生存发展的土壤。不同的生产方式，长出不同的文化类型，由此凝结出贵州文化多元并存、美美与共的特点，进而展开的旅游活动多元而丰富。

　　游客来到贵州寻“美”，从体验浓郁而丰富的少数民族风俗，到如今地域文化与秀美山川、良好气候以及涵盖旅游全要素相结合而带来新的生活方式的融合体验，我们怎样把“贵州之美”呈现于世人面前?这都是需要深入思考和深度回答的问题。《共论贵州美》栏目邀请贵州相关领域三位专家学者：美学理论研究学者封孝伦、国际山地旅游联盟总部执行秘书长傅迎春、历史研究学者范同寿，他们从各自的专业角度阐释心中的“贵州之美”。

　　—— 曹雯

　　同时满足旅游审美与生命追求

　　主持人：您曾说旅游是一种吃饱喝足穿暖之后的生命需要。那么，从生命美学的角度看来，人们开启一场旅行的根本目的是什么?

　　封孝伦：我对于美本质的理解是，美是人的生命追求的实现。对于自然美，美是人的生命追求的“距离”(不干扰、不破坏对象)实现;对于艺术美，美是人的生命追求的精神(在精神的时空里、或以精神的方式)实现。什么事物，只要满足了人的生命需要，它就是美的。

　　而萌生这一理念的机缘，正是1984年，山东大学著名美学家周来祥先生带我参加的一次黄山画派学术研讨。我记得，大家在黄山上住了一个晚上，看艺术家们现场写生作画，感受黄山的云蒸霞蔚、气象万千，在那样的自然之美中我觉得生命得到了很大的满足。所以，人们开启一场旅行的根本目的，正在于人在面对自然美的时候，会有一种沧海一粟、返璞归真的感受，会感受到自己是一个完整的、鲜活的生命存在。

　　同时，自然美具有时间的稳定性和空间的差异性。日月星辰之美、江河湖海之美，相对于人类不同时代的人几乎是一样的，不变的。而对于生活在不同的地域空间里的人，地质地貌提供给人不一样的生命条件，进而产生不同生活内容和生活方式。因此，北方的美和南方的美不同，海滨的美与大山的美迥异，内陆盆地的美和热带雨林的美使人产生不同的生命体验。正是这种空间的差异性与人类生命中潜藏着的对新的生存空间和生活方式的寻找和探索，激发了人类远游和探险的激情。

　　如此，我认为人们开启一场旅行的根本目的是对于新的生命空间和新的生活方式的寻找与体验。有人把旅游说成是一种“社会经济现象”或“消遣活动”，这是一种简单化、表面化的理解。只有抓住旅游审美的本质，才知道为什么人类喜欢旅游，才能开发好旅游项目，满足人们对旅游审美的需要。

　　主持人：喀斯特地貌和多民族文化，可以说是贵州很显著的自然和人文符号。要认识多彩贵州的“美”，还应该从哪几个方面来看待它?

　　封孝伦：在我看来，贵州独有的美首先表现在气候上。这里的春天，和风习习、空气清新，生活显得俏丽而明快;这里的夏天，只要阳光把大地晒热，便有一场透雨带走空气中的燥热，洗去浮起的轻尘，让城市的街道和绿水青山又变得明媚宜人;这里的秋天，阳光耀眼而不强烈，枫叶红、梧桐黄、新松苍绿，江河一碧如练;这里的冬天，气温最低时也只是在零度徘徊，一两场冬雪，把远山近树点染得既纯洁又亲切。

　　冬无严寒、夏无酷暑的贵州，确实是度假康养的好地方。但贵州气候中最有特色的美，是它的雨。多雨的天气，成就了生机勃勃的贵州，它使得本已清新的空气更加清新，原已翠绿的山原更加翠绿，在润泽贵州山川万物的同时，滋养了贵州发展的无限潜力。

　　除了气候，多彩贵州的美还表现在山地风貌上。贵州的山不大不小，不高不低，刚好是人视觉范围内可见的形态。“十三五”期间，贵州县县通高速，村村通公路，这让贵州仿佛蜷缩在山谷里的身躯一下子伸直腰站起来了，一下子通气了、舒畅了。于是，人们在贵州的路上开始打量沿途那跌宕起伏、变化无穷的崇山峻岭，那四面奔涌的江河湖泊、流泉飞瀑，那充满酒香和爱情的多民族文化;人们也才惊讶地发现贵州的路能穿连起一孔孔隧道，拉升起一架架世界级的桥梁，在群山间舒展地延伸，其本身也是一种风景。

　　生存在这种环境中的贵州人，是多彩贵州的另一层美，人的美。如果说幸福是人们对生活的一种体验，是人的心理欲望得到满足的一种状态，那么贵州人的幸福来自于炎炎夏日里清凉爽快的气候，满目青翠的自然环境，以及山地之上的丰富物产。

　　多年前我去乡里做调研，在一所乡村小学旁，当地人煮着火锅招待吃饭，一勺糟辣椒，一勺猪油，刚刚宰杀的猪肉，用河里的清水，烫着从近旁的土里摘来洗净的蔬菜，这都是如今城里人时不时想要去享受一下的绿色生活。在吃饭的过程中，满桌的乡亲都有发自内心的愉悦。我当时就有一种感慨，人的一生，劳作娱乐，养儿育女，活得有滋有味。

　　主持人：那么，在贵州文化旅游发展中应当如何运用美学智慧?

　　封孝伦：山地贵州造就了17个世居少数民族灿烂的文化，不同的生存方式和生活内涵，可以说是多元并存、美美与共。而这些都带给游客一种强烈的空间差异性，所以我们文化旅游的发展过程中，就是要把这些具有差异性的生存方式、生活内涵挖掘出来、展示出来，由此产生旅游审美的吸引力。

　　此外，旅游的心理动机，其实是对单调的日常生活的厌倦和新的生活空间、生活方式的找寻。因此，人们在旅游过程中总是对新鲜的、富有刺激性的项目感兴趣。与体育紧密相关的探险，作为对新的生存空间的一种拓展和对自然奥秘的好奇与揭示，也许早已作为密码储藏在人类的生命冲动之中。在贵州，山地之上的探险可以通过丛林追踪、探洞、攀岩、漂流、深谷蹦极、高山滑雪等多种多样的户外方式体验。

　　除了适合年轻人的探险类旅游项目，我认为针对夫妻的旅游项目也很有开发价值。旅游审美与生命追求息息相关，爱情则是生命活动的重要内容。总而言之，旅游，是人类的一种深层次需要，它的意义不仅仅是游山玩水散散心。人生存在100种可能性中，每个人所拥有的只是一种。但每个人都不甘于只有一种人生，而渴望体验另外99种。旅游业对这99种生命存在方式开发得越多，它就越兴旺。

　　山地贵州的“诗与远方”

　　主持人：回顾贵州旅游数十年的发展，您认为经历了怎样的变化?

　　傅迎春：自改革开放初期，贵州旅游由事业型向产业型，从低中端产业向成熟产业化，再向如今的高质量产业化发展，是一个渐进的历史过程，反映出不同阶段旅游经济的运行规律和基本特征。

　　上世纪80年代，贵州旅游尚未形成独立的运行体制，有限的旅游活动基本属于外事接待性质。到了90年代，国家把旅游纳入国民经济综合性产业和服务贸易创汇行业，提出“大力发展入境旅游、积极发展国内旅游”的阶段性战略，贵州迎来了旅游发展的首个机遇期，团队+散客，观光+商务型入境旅游开始兴起，标志着真正意义旅游业的起步，入境旅游成为旅游经济运行的评价标准。

　　彼时开发国际市场主要打资源牌，以原生态为特色的山地人文系统，以岩溶地貌为特色的自然景观系统，是旅游资源体系的两大支撑。依靠特色核心资源主攻入境市场，采取扬长避短、促销带动、以特取胜的策略，定义和细分目标市场，欧美、日韩、新马泰、港澳台陆续成为重点客源地。

　　贵州旅游市场化初期，为旅游业整体运行积累了宝贵经验，我们知道了客源地与目的地、市场与需求之间的关系。需求是一盏明灯，站在游客的立场去琢磨开发产品比什么都重要。游客是最好的老师，他们选择目的地的取向往往颠覆我们的传统思维，包括“如何考量旅游资源及其审美的内在价值”“自然和人文环境对旅游意味着什么”“旅游与民众福祉的关系”等等。不同阶段的经验积累，特别是“黄金十年”的宝贵实践，不断深化旅游认知，形成新的价值认同，总结提炼出以人为本的可持续旅游发展理念，也就是：保护一方山水、传承一方文化、造福一方百姓、促进一方经济、推动一方发展。

　　主持人：今天我们的主题是“共论贵州美”，您认为审美对于旅游从业者来说重要吗?贵州最美、最能够吸引游客抵达的是什么?

　　傅迎春：旅游源自自然与人文之美，旅游的过程是审美的过程，涵盖旅游全要素、外延至相关领域。旅游从业者的审美意识、观念、能力决定能否为游客传播旅游之美，为他们提供更多高满意度消费品，创造更多高附加值旅游体验。因此，培养和提高审美素养一定是旅游从业者的必修课，把高质量发展旅游业提到新高度的今天，更应该成为从业者不懈的追求。

　　在不断实践与市场探索过程中，我们注意到旅游者选择目的地与其品牌知名度密切关联。经过多年的努力，贵州已经构建起自然景观+人文景观的产品体系，景区品牌的市场吸引力，业态整合力，产业带动力效应凸显，顺应了旅游消费需求的大趋势，不断夯实主流目的地基础。

　　而随着外部条件对旅游资源化程度的影响，旅游+多产业融合步伐加快，旅游供给端改革创新成效明显，新业态迅速成长，冬季的温泉、滑雪，春天的赏花、夏季的避暑等季节性产品走向成熟，新兴山地旅游业态应势而生，避暑旅游、山地温泉、康体养生、民宿度假、露营旅居、户外运动、科普探险、研学旅行等，充分彰显贵州山地资源的特质，标注出新旅游新消费走势，必将成为“贵州之美”的新卖点。

　　主持人：我省志在打造国际一流山地旅游目的地，山地旅游的内核是什么?怎样把山地变成造福一方的“金山银山”?

　　傅迎春：贵州全域皆山，旅游从未离开过大山的母体，文化旅游要素满载着山地基因，产业化融合新格局及新交通体系使山地旅游资源更加丰富。过去数十年，通过创建丰厚的多彩贵州发展平台，连续15年举办的旅游产业发展大会，连续7年举办的国际山地旅游大会暨户外运动大会，发起成立的国际山地旅游联盟以及国际化运行体系等，贵州旅游走过的历程就是一部山地旅游发展史。如今，山地旅游作为旅游经济的重要组成部分，已经上升到制度和政策层面，进入新的发力期，山地生态旅游经济成为主旋律。

　　贵州之美，美在山地，绿水青山是山地旅游的核心价值。“绿水青山就是金山银山”是习近平生态文明思想的重要内涵。新时代高质量旅游发展，唯有把“两山论”的内涵吃得更透，才能把住旅游的命脉，不偏离遵循的方向。“绿水青山”不是单纯的自然山水概念，而是人与自然和谐共生的绿水青山，是承载着人文精神、走向共同富裕的绿水青山，是人类命运共同体的绿水青山。“绿水青山就是金山银山”，就是把弥足珍贵的自然与人文生态变成经济资源和生产力。

　　党的二十大报告，再次向世界发出了推动绿色发展的最强音，为旅游业践行绿水青山就是金山银山的理念提供了强大动力。凭借厚重的资源禀赋，贵州有条件践行“两山论”的转化，实施推进系列“金山银山”促进计划，把“山地公园省”建设成“金山银山省”，形成国际一流山地旅游目的地的强力支撑。这就需要强化生态系统保护与利用意识，在保护好绿水青山的同时，最大限度利用、美化、建设好绿水青山，立足山地资源，探索创建与国际接轨的生态景区，零排放景区，聚合生态资源向生态旅游产业链、生态旅游消费品转化。

　　同时，可持续性山地旅游，应始终站在引领者的高度，务实推进山地旅游标准体系建设。如山地生态旅游景区、山地桥旅生态度假区、山地房车营地、山地非移动旅居装备、山地森林露营等，构建“国际一流山地旅游目的地”评价标准及指标体系，有利于增强贵州在国内外山地旅游领域的话语权。

　　打造山地旅游会展产业链也是创一流的必由之路。应不断优化国际山地旅游大会暨户外运动大会的运作模式，最大限度发挥山地体旅产业融合助推器作用。会展经济是优秀旅游城市的象征，作为山地公园省，在山地旅游专业博览平台建设上还需发力，力争有一两个机制性国际山地旅游专业博览会在贵阳落地，成为城市旅游目的地的软实力。

　　此外，景区旅游目的地的龙头作用不可替代，贵州的知名景区从数量质量及其布局都很有优势，现在是重要支撑，未来其核心吸引物的地位不会改变。在高质量发展背景下，龙头景区无疑应该有更大作为，始终把服务品质、内涵视为首要，在新科技赋能下提升游客观览的便利性，舒适性、安全性、体验感及各消费环节的满意度，后疫情时代的竞争皆系于此。

　　“惟尔贵州，远在要荒”的华丽转身

　　主持人：《赐普贵敕》称“惟尔贵州，远在要荒”。从今天看向历史，“远在要荒”的贵州可以说实现了华丽转身。从历史的角度来看，您认为华丽转身的关键在哪里?

　　范同寿：古代将离京畿约2000至2500里的极远之地称为“要荒”。宋太祖《赐普贵敕》称“惟尔贵州，远在要荒”，说明北宋以前，缘于交通梗阻、信息闭塞，在赵匡胤眼里贵州属于很遥远的地方。

　　贵州跬步皆山，世代居住的人们如同生活在大山的皱褶里，土地贫瘠、交通梗阻、可耕地面积少，便成了制约贵州经济发展的障碍。明以前贵州经济发展缓慢，主要靠各族老百姓不屈不挠、吃苦耐劳，利用自然，改造自然维持生产，推动社会进步。其间也有官方移民、文化交融等因素在发挥作用。明代贵州建省以后，经过明初百余年的大开发，在大一统的政治局面下，贵州经济社会逐渐融入多民族国家的体系，加上明清两代大规模移民与先进生产力的引进，千余年的落后状态开始出现变化。但直到解放前夕，经济发展水平仍是全国最落后的省区之一。

　　真正使贵州经济发生翻天覆地变化是在新中国成立以后，伴随着国家社会主义革命、社会主义建设的步伐，贵州面貌发生日新月异的变化。改革开放以后，经济发展步伐逐渐加快，尤其在党的十八大以来，经济步入了后发赶超的快车道，不仅国民生产总值增速连续多年排在全国前列，在不少领域还创造了国家第一、世界第一。从历史的角度来看，贵州的华丽转身是全方位的，包括经济、社会、文化各个方面。要说转身的关键，当然是坚持走新时代中国特色社会主义道路、坚持结合贵州省情认真贯彻中央的各项大政方针、加上各族人民的奋发图强。

　　其中，最突出的表现在交通领域。古语云“夜郎万里道，西上令人老”，王阳明称“天下之山聚于云贵，连峰际天兮，飞鸟不通”。如今伴随立体交通网的逐渐成形，公路从“县县通”到“组组通”，铁路从“绿皮火车”到“高铁时代”，航空从一个机场到全省9市州都有机场，水运从激流险滩到“黄金水道”，这种转身，只有世世代代辟山开路的贵州人才有深刻体会。更令人自豪的是，在交通建设上，贵州还创造了多个“贵州之最、中国之最、亚洲之最、世界之最”。

　　主持人：从灿烂的旧石器时代到新中国成立70多年后的今天，历史不断前进。想请教范老师，在您对贵州的历史研究中，发现了贵州有哪些不为人知、却不可不说的美?

　　范同寿：从历史角度看，贵州的美不是单一层面上的视觉感受，而是当今世界难得的一种具有独特性、综合性，随时代演进不断被发现，不断展示出来的大美。美不胜收这个成语，用以形容贵州的美，最为贴切。

　　这些年随着文化旅游产业的发展，物质与非物质文化领域的贵州美，在各方面得到广为宣传，加以利用，产生了可观的经济效益。若从个人历史研究的视角来看，迄今我们开发向外界展示的贵州美，比较侧重于具象方面，许多旅游者只看到贵州如诗如画般的美景、多彩多姿的民族文化事象，还无从体会贵州独特地域文化中的大美。

　　贵州文化是一个文化系统，贵州的美大多蕴涵在地域文化之中。不可不说的是，贵州文化的包容性、坚韧性、顽强生命力;贵州各族群众“真、善、美”的价值取向;贵州人从不甘居人后、不屈不挠、奋力赶超等等。这些美深深地浸透在自然景观、民族风情、历史遗存，甚至融汇在历史上的人和事中，而在现有的旅游产品中，这些美却未能得到充分展现。如果能精心策划、高端设计，将贵州美的这些文化内涵融入旅游产品，展示出来，贵州旅游的吸引力将会大大增强。

　　主持人：贵州的地理和历史背景，给今天的文化旅游发展奠定了怎样的基础?我们在发展中应如何利用好这笔历史财富。

　　范同寿：旅游是当代所有产业中的三大幸福产业之一。在发展文化旅游产业上，贵州有着得天独厚的优势。关键在于我们如何深入认识贵州历史与当代文化的独特内涵与基本特征，有机地将最具代表性的喀斯特景观与有着厚重积淀的山地文化与民族文化结合起来，进而将“山地公园省·多彩贵州风”为品牌的贵州文化资源，通过产业化的形式有效地转变为文化旅游的发展“资本”。

　　要利用好贵州的历史文化财富，首先要弄清楚什么是贵州文化?它有哪些内涵、外延、基本特征、连续表现形式?厘清这个问题，文化与旅游的有机结合才能做到精准及有效。

　　贵州高原不仅是一方秀美、多彩、充满人间传奇的沃土，是曾经创造过辉煌史前文明的古老土地，而且有着多彩多姿的多民族文化，锥状喀斯特地貌的山地景观文化，作为西南交通枢纽的通道文化，包括郡国并存、经制州与羁縻州并存、土司制度与流官统治并存的制度文化，作为南方长江、珠江两大分水岭的江河文化，环境协调性、和谐性最强的生态文化，以长征文化为主体的红色文化等。只有当我们对贵州文化内涵深刻认识后，才能做好旅游产业化这篇大文章。(贵州日报天眼新闻记者 曹雯)