2018年10月31日，黔东南州人大常委会委员、部分州人大代表汇聚一堂，举行环境保护工作专题询问会。州人大常委会主任耿生茂，副主任吴明、龙黔清、李正相、吴锡锋、姜庭桂，秘书长杨兰田出席会议，州人大常委会副主任吴锡锋主持会议，州政府副州长吴坦出席会议并通报情况，州政府有关部门参会应询，多家州内外媒体现场报道。

　　生态环境和民族文化，是黔东南州的两个“宝贝”。生态立州、绿色发展是治州根本。针对生态环境保护中的诸多薄弱环节，结合中央和省委环保督察组反馈问题，黔东南州人大常委会经过深入调研，选择若干环境保护问题向州政府及有关部门发问，旨在监督问题整改，推进环保措施落实。

　　2018年10月31日，黔东南州人大常委会举行环境保护工作专题询问会议。(摄影/夏梁超)

　　县小财弱，垃圾污水处理项目建设滞后怎么办?

　　适应财政投入政策新变化、用好PPP模式、加大社会资本投入是关键

　　垃圾污水处理设施项目，是环境保护的硬件支撑，项目实施得如何，关系到全州生态环境保护的实效，社会各界十分关注。州人大常委会在调研时了解到，这几年州人民政府在推进城乡生活垃圾治理工作方面做了大量工作，取得了一定成效，但存在的问题和困难不少。中央第七环保督查组、省委第四环保督查组赴黔东南州环保督查反馈的问题，其中一个，就是城乡生活垃圾处理基础设施建设滞后。同时，2017年在全省九个市州城乡垃圾处理基础设施建设工作考核中处于挂末位置。

　　周川锦委员就此向州住建局发问：生活垃圾处理基础设施建设滞后的原因是什么?州人民政府及有关责任部门采取什么措施加快建设进度?

　　州住建局局长杨昌智回应：“我州垃圾无害化处理率，从2015年以后，就一直处于全省靠后位置，主要原因是资金不足。全州垃圾无害化处理项目包括3个垃圾焚烧发电厂、垃圾二期清运、相关节点投入和其他设施，总投资近30个亿，上级仅补助资金7500万元。同时，各县市对垃圾处理的认识不足、决心不够。下步将加大投入力度。已向省住建厅汇报，省发改委、省住建厅今年的资金投向主要是垃圾污水处理，全州30个垃圾处理项目都已全部纳入计划。同时加大对县市考核督查力度，使各县市下大决心推进垃圾处理。”

　　听完住建部门的回答，州人大常委会主任耿生茂接着追问：“你们自筹的那部分资金考虑好了没有?光靠上面的补助不能解决问题。”

　　杨昌智回应：“下步一是争取上级资金支持，二是推进PPP项目，目前16个县市的可研和初设已全面完成。”

　　孙建军委员十分关注垃圾转运设施建设问题。当了解到“十二五”贵州省城镇生活垃圾收运处置设施建设规划中，黔东南州应建设垃圾转运设施56个，目前仅建成31个，在建11个，还有14个未建的情况时，询问州住建局：“为什么没有按省里的要求完成项目建设任务?针对存在问题下步将采取什么措施解决?”

　　州住建局局长杨昌智答复：“主要原因一是主观上认识不够，认为凯里垃圾焚烧发电厂建成发电以后处理率达到800吨/天，就完成了省下达的总任务量;二是资金困难;三是我州人口总量少、城镇化率低，‘县小财弱’，垃圾处理PPP项目可行性低，推进迟缓。四是垃圾处理方式转变，用垃圾焚烧发电代替垃圾填埋，可研和初设调整影响建设进度。下一步一是加大PPP项目包装、推进力度;二是争取上级的补助资金;三是以每年的小城镇发展大会为契机，加大城镇和农村的垃圾处理力度。”

　　问完垃圾处理项目，委员们又盯住污水处理项目。目前该州189个乡镇，仅有41个乡镇(含县城所在地)建设了污水处理设施，还有148个乡镇还未建设污水处理设施。2018年，省下达建设83个乡镇污水处理设施任务，目前完工10个，在建29个，剩余44个还未开工。

　　对此，白朝贵委员询问州水务局：“今年只剩最后两月时间了，为什么还有这么多乡镇污水处理项目未开工建设?如何确保年底以前完成省下达污水处理设施项目建设任务并投入使用?”

　　州水务局局长舒永贤回应：“造成乡镇污水处理项目开工不足的原因，一是任务重、资金缺口大;二是PPP模式前期工作手续比较复杂影响进度;三是项目用地手续比较繁杂，征地拆迁纠纷多，部分项目涉及基本农田和生态红线需要调整耗时较长;四是专业技术人才严重不足，对工程项目的指导管理跟不上。下步一是调整项目建设任务，经省住建厅认定调整，今年年底前必须开工57个建制镇的污水处理项目，目前已完工10个，开工24个，余下23个项目全部完成可研，正在做PPP相关手续;二是加大招商引资力度，多渠道引入社会资本;三是加强对项目前期工作的调度指导，特别是对PPP项目操作的具体指导;四是加强对土地手续办理和矛盾纠纷调处的跟踪协调;五是加大督查问责力度，督促未如期完成的项目全面完成;六是抓紧培养和引进专业人才，解决管理人员不足问题。”

　　几个回合下来，焦点问题归集到项目资金投入和PPP项目运作上。杨黎委员话锋一转，把询问指向州财政局：“我们注意到，今年下半年州本级财政预算调整里面，环保资金增加了1635万元。请问州财政局，你们对各县市环保财政资金投入方面的指导和监督有什么举措?垃圾污水处理PPP项目推进中有哪些问题?如何解决这些问题?”

　　州财政局局长刘隆俊回应;“2017年，财政部、住建部、农业部、环保部出台新政，要求财政参与的垃圾污水处理项目全面实施政府和社会资本合作的PPP模式，原则上不安排相关的预算支出，财政对垃圾污水处理项目的补助方式，将由补建设向补运营转变。”

　　“现在的PPP模式，已进入全面规范高质量发展时期，受国家宏观财政、金融政策的影响，PPP模式落地较为困难。一是财政承受能力制约了PPP模式推广。PPP模式推进中有一条硬性要求，就是必须严守10%的政策红线。部分县已经接近10%的政策红线，运作空间很小。二是金融政策收紧，PPP项目融资难。项目资金要求必须是自有资金，因地方财力制约，项目融资审核难以通过。三是项目缺乏稳定的现金流。部分垃圾污水处理项目，特别是规模较小的乡村垃圾污水处理项目，收益机制不稳定，对社会资本吸引力不大。” 刘隆俊介绍。

　　针对上述问题，刘隆俊表示将进一步加大环保资金的投入，加强对县市财政工作的指导，在严守10%政策红线的前提下，继续在垃圾、污水处理两个领域，积极规范有序地推进PPP模式。

　　说到环保资金投入问题，州人大常委会主任耿生茂一边追问，一边支招：“这些项目从进度来看，总的都是落后，这些项目都是上面下达的任务，是非完成不可的。各级财政就应该考虑，这些项目来了，钱从哪里来，上面安排多少，地方筹措多少，地方筹措不到位怎么办?心中要有数，不落实资金这些项目就落不了地、动不了工，州财政局要统筹各个县的资金安排，要为党委政府当好资金安排的参谋助手。”

　　耿生茂建议，州政府要专门研究一下垃圾污水处理项目建设资金缺口问题，多渠道筹集资金。要多争取上面资金支持，多给企业优惠政策，把PPP模式搞好，吸引社会资金投入。

　　黔东南州人大常委会主任耿生茂在专题询问会上追问和讲话。(摄影/夏梁超)

　　卢里然、李吉科、龙海波委员围绕垃圾污水处理项目政策资金、开工建设进度等问题接连发问，州水务局、州住建局一一作了回应。

　　重厂轻网，垃圾污水处理设施运转不正常怎么办?

　　完善配套设施，开征乡镇垃圾污水处理费，是解决问题的长效机制

　　垃圾污水处理设施建设很重要，但“用起来”更重要。委员们在调研中发现，建成的垃圾污水处理设施运行状况不够理想。州政府副州长吴坦在通报情况时指出：乡镇污水处理设施项目，基本均在“十二五”期间审批立项，由于历史政策原因，设计上普遍存在“重厂轻网”现象，大部分县市仅实施了项目批复的厂区和主管网，没有资金实施完善支管网和入户管网，导致末端污水管网不完善，雨污混流，污水收集量不足。

　　县城的污水处理设施也存在类似问题，收集管网不合理、不完善、管网损害渗漏严重。污水收集处理率非常低，有的县污水处理率不足50%，有的县污水处理厂长期不能正常运行。

　　针对上述问题，赖燕祥委员询问州水务局，下一步将采取哪些措施来确保污水处理厂的正常运行?

　　州水务局局长舒永贤回应，一是加强运营管理，提高企业运营水平，同时督促各县市按时拨付污水处理服务费;二是完善收集系统，通过普查查缺补漏，更新改造，将整个管网系统完善;三是全面征收乡镇的污水处理费，通过收费使营运企业有稳定收入，同时减轻财政补贴压力;四是加大宣传力度，提高大家的环保意识，将污水应收尽收;五是加大对污水偷排行为的处罚和打击力度。

　　对此问题，州政府副州长吴坦作了补充回应：现在污水处理厂建成以后运转不好的问题还大量存在。一些乡镇建成的污水处理厂，基本是个摆设。部分干部把所有目光盯在未建完的任务上，建好了以后如何把它用好才是关键。建起来用不好的一个原因是运转经费没有着落。经费问题怎样解决?纳入县一级财政预算最好，更主要的是通过污水处理费的征收来解决运转问题。要通过法治渠道，形成一种全州性的、至少以县为单位的征收管理机制，否则征收不起来，样样靠财政。

　　州人大常委会主任耿生茂追问州水务局：污水垃圾处理，资金筹措是个紧迫任务。垃圾处理费和污水处理费的征收，为什么没有搞好?

　　水务局回应：县城的污水处理项目已收取污水处理费，但乡镇污水比较少，量比较小，所以污水处理费征收很难。目前只有黄平县征收乡镇污水处理费，其他县都没有征收。

　　除污水处理设施运行不够正常外，城乡垃圾处理设施运行也存在不少问题。由于垃圾收运系统不完善，农村垃圾难以收集转运至县级生活垃圾处理设施进行处置，而现有的生活焚烧发电项目又出现“吃不饱”现象。

　　以凯里市生活垃圾焚烧发电项目为例，该项目于2017年5月16日正式投入运营，州级层面统筹由7个县市签订协议保底输送生活垃圾。但目前除凯里市、雷山县超额完成垃圾输送量以外，麻江、丹寨、黄平、施秉、台江5个县的垃圾输送量均没有达到合同约定的输送量。

　　刘仁祥委员就此询问住建局：“5个县没有达到合同约定垃圾输送量，是什么原因造成的?”

　　州住建局局长杨昌智回应，现在只有凯里市和雷山县垃圾二期收运系统建成，其他5县没有建成二期垃圾收运系统，所以他们的垃圾收运只能以县城为主，农村没有收集上来。针对这个问题，我们已多次给5县政府发督办函，5县垃圾收运项目可研、ppp包装都已基本完成，我们将进一步加强督促，促使5县二期垃圾收运系统尽早建成，确保垃圾输送保底量，促使凯里垃圾发电厂保量运行。

　　监管能力弱，难以适应环保工作要求怎么办?

　　加快环境监测站房建设、配备专业人才、建立诚信机制是重要途径

　　环境监测基础设施建设，是生态文明建设和生态环境保护的重要基础，也是环境监管能力建设的重要内容，委员们尤为关注。中央环保督察组赴黔东南督查时，指出该州环境监管能力普遍薄弱，难以适应当前环境保护工作的要求。截止9月份，全州有9个县的环境监测站未通过标准化验收，有12个县未有完成饮用水源保护地自动监测站建设。

　　针对这一情况，周常娥委员向州环保局连问了三个问题：“环境监测站未通过验收的原因是什么?水质自动监测站为什么没能按期完成?如何加大此类问题的监管力度?”

　　州人大常委委员和代表向州政府有关部门询问。(摄影/夏梁超)

　　州环保局局长杨汉钦回应，环境监测站未通过验收的原因，一是受环保机构管理体制改革的影响，冻结了人员编制，专业人员到不了位。二是业务用房建设相对滞后。国家从2012年开始相继下达一些项目投资计划，匹配了部分资金，省州也相应给了一定的工作经费，但项目下达后，很多的县都没有按期开工建设，到目前为止，雷山、台江都还没有建成。三是县市重视不够。人员编制、队伍建设、业务用房建设等方面都没做到位，至今9个县还未达到验收标准。

　　集中式饮用水源地自动监测站没能按期完成的原因，一是建设任务是近年才提出的工作，原来都是按手动监测要求设计建设，去年才要求以自动监测为主、手动监测为辅进行建设。二是各县市财政困难，资金投入不到位，影响了进度。

　　针对上述问题，杨汉钦表示：“已明确未建完的监测站必须在今年年底前全面完成。主要从三个方面提供保障，一是进一步深化认识、高度重视;二是加强环境监督干部队伍建设，解决有人办事的问题;三是加大财政投入。”

　　环境监管中，监测数据的真实性很关键，直接影响环保工作的决策。周文锋委员在调研中发现，一些企业环境监测的数据问题较多，如存在调整现场参数、在线监测设施运行不正常、数据采集仪关闭等问题，造成监测数据失真、失实。

　　对此，周文锋委员询问州环保局：“我州是否存在环境监测数据造假的问题?如何确保环境监测数据的客观真实性?如何强化企业环境监测的监督管理工作?”

　　杨汉钦回应：“这个问题确实存在，有些个别问题还比较严重。环保部门在监督检查中发现，一些企业、污水处理厂在线监测设施反映的数据，与我们开展监督性监测比对的数据有很大的差异。一些线下的监测数据通过抽查也有出入。有的监测设备出现故障后，企业没有及时维修，造成监测数据与实际有差距，也有些数据没有及时进行比对。”

　　据杨汉钦介绍，出现以上问题，主要是企业运行管理不规范，管在线设施的人，很多都是请的一般运行工，没有这方面的技术能力;数据没有及时比对校核，发现问题没有拿参数来校正;有些运行管理企业的责任心不强等。

　　如何加强对企业环境监测的监管，杨汉钦表示，一是严格落实企业执行监测质量主体责任，建立谁出数据谁负责、谁签字谁负责的追溯制度;二是监督落实环境监测质量体系的管理制度，按照质量体系的控制措施来落实监测工作，确保监测数据真实有效。三是严肃查处监测机构和监测人员弄虚作假的行为，督促监测信息资料向社会公开，接受社会监督，开展双随机检查，推进联合惩戒，利用社会征信体系进行管理，让出假数据者一处失信、处处受限。四是利用大数据平台提高监督的技术水平，加强数据平台的巡检，发现问题及时纠正。

　　与周文锋委员的关注点不同，张启英委员侧重关注环保问题整改的监管。针对媒体报道天柱县化工公司危废管理不规范、国家生态环保部通报天柱县化工公司渣场“虚假整改”问题，张启英委员询问州环保局：“为什么中央环保督察反馈问题有了整改方案后没有把整改方案落实、落细、落好?下步如何强化此类问题的监督整改?”

　　州人民政府有关部门负责人回答询问。(摄影/夏梁超)

　　杨汉钦回应，基层政府重视不够，监管部门监管不力，企业主体责任不到位，企业制定的整改方案不完善、不科学，是导致渣场整改未达到整改要求的原因。对此，已重新委托专业技术机构，专门制定了整改技术方案，目前已按专家提出的整改方案整改完毕，天柱县政府已组织设计、监理、环保、工信等单位进行现场验收。

　　“下步我们将在全州举一反三，全面排查，加大环境监管执法力度，确保今后不再发生类似问题。”杨汉钦表示。(黔东南州人大 周长军)